Мы переехали. Через секунд, Вы будете перенаправлены на новый форум.
Если перевод по каким либо причинам не произошел, то нажмите сюда: https://houseofromanovs.kamrbb.ru

- подписаться
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 09:50. Заголовок: Битва железных канцлеров.


Открываю вот такую тему, в которой хочу обсудить с вами книгу Валентина Пикуля
" Битва железных канцлеров".

Он: - Хочешь, покажу фокус? Она: - Воспитывать сам будешь!



- Девушка, а вашей маме зять не нужен?
- Нет.
- А папе собутыльник?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить Новых ответов нет , стр: 1 2 Все [см. все]







Сообщение №: 8
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 09:52. Заголовок: Лично, что мне не нр..


Лично, что мне не нравится в этой книге, так это то, что многие заслуги Императора Александра II, Пикуль приписал именно Горчакову. Книга вообще так написана, что Горчаков вышел чуть ли не гений, а Александр, как немного слабоумный.

Он: - Хочешь, покажу фокус? Она: - Воспитывать сам будешь!



- Девушка, а вашей маме зять не нужен?
- Нет.
- А папе собутыльник?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение №: 825
Любимая цитата:: солнечное
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса- Санкт-Петербург
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 10:19. Заголовок: ★Charles★..


★Charles★ пишет:

 цитата:
Лично, что мне не нравится в этой книге, так это то, что многие заслуги Императора Александра II, Пикуль приписал именно Горчакову. Книга вообще так написана, что Горчаков вышел чуть ли не гений, а Александр, как немного слабоумный.



Я вообще считаю, что Пикуль не умел писать. В одной из тем нашего форума, я писала уже о том, что его книги - это сухарь по истории, а в его героях просто нет души.
Что касается Битвы канцлеров, то эта книга мне не особо нравится. Да, вы правильно подметили, что Пикуль все заслуги Александра приписал Горчакову, а царя выставлял то слабоумным, то алкоголиком, то бабником, который регулярно посещает бордели. Но, больше всего меня смутило в этой книге - это описание покушения Березовского. Там столько неточностей и ляпов, что все время хотелось спросить откуда Пикуль их выцарапал.

Хотя и сладостен азарт
По сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт
Играть и с Дьяволом, и с Богом.


<\/u><\/a>
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 86
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 10:23. Заголовок: Кантор пишет: Но, б..


Кантор пишет:

 цитата:
Но, больше всего меня смутило в этой книге - это описание покушения Березовского. Там столько неточностей и ляпов, что все время хотелось спросить откуда Пикуль их выцарапал.



А вы не могли бы напомнить о чем там идет речь.



В жизни нет гарантий, есть только одни вероятности.....
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение №: 826
Любимая цитата:: солнечное
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса- Санкт-Петербург
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 10:32. Заголовок: Граф пишет: А вы не..


Граф пишет:

 цитата:
А вы не могли бы напомнить о чем там идет речь.



Напоминаю.


Хотя и сладостен азарт
По сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт
Играть и с Дьяволом, и с Богом.


<\/u><\/a>
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение №: 827
Любимая цитата:: солнечное
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса- Санкт-Петербург
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 10:34. Заголовок: Из книги " Битв..


Из книги " Битва железных канцлеров"

Сам воздух Европы был наэлектризован угрозой взрыва, и не замечать это могли только глупцы. Положение Горчакова было архисложное. Предчуя опасность для Франции, он не оставлял надежд на то, что Париж — через голову Бисмарка — вот вот протянет руку Петербургу. Но, сделав три попытки переговорить с Наполеоном III, вице канцлер убедился, что император от политической беседы уклоняется. Оставалось надеяться, что он соизволит выслушать Александра II, который при всем его пруссофильстве все таки умел иногда трезво смотреть на вещи...
Царю были отведены в Елисейском дворце личные покои Наполеона I из пяти комнат с библиотекой, включая и «Salon d'argent», в котором все стены, мебель и камины были из чистого серебра (выше этажом разместился Горчаков со свитою). Александр II посетил выставку, но рано утром, дабы избежать общения с публикой. Выставка вообще оставила царя равнодушным, все его время поглощали балы, скачки и церемонии приемов. Но настроение у него в эти дни было ровное, без кризисов. Он подчеркнуто носил русский национальный кафтан; неисправимый бабник, царь сознательно не посещал злачных мест, чтобы не давать пищи газетным пересудам. Однако все его попытки вовлечь Наполеона III в беседу ни к чему не приводили. Горчаков, старчески брюзжа, не переставал подзуживать самодержца на дальнейшее зондирование в Тюильри.
25 мая на Лоншанском поле должен был состояться парад и показательная атака 50 эскадронов отборной кавалерии. Инженеры заранее укрепляли трибуны подпорами, чтобы они не рухнули; по подсчетам полиции, в Лоншане ожидали скопления около полумиллиона зрителей. Горчаков не поехал на празднество, сославшись на то, что не терпит толчеи. Утром царю подали отдельный поезд, а на опушке Булонского леса монархов ожидали кареты. Александр II уселся с Наполеоном III в широкое открытое ландо. Парк был пронизан лучами солнца, всюду виднелись толпы гуляющих. По сторонам экипажа скакали шталмейстеры Бургуан и Рэмбо. Множество парижан, словно обезьяны, сидели на деревьях. Ландо огибало каменистый грот, из которого вытекал источник... Один человек соскочил с дерева на дорогу! Рэмбо круто развернул на него лошадь. Грянул выстрел. Револьвер разорвало в руке покусителя, лишив его пальцев, а пуля, пробив ноздри лошади, наповал уложила одну из женщин... Наполеон III живо обернулся к царю:
— Если стрелял итальянец — значит, в меня. Ну а если поляк — это предназначалось вам...
Стрелял поляк по имени Болеслав Березовский <В литературе принято называть Березовского портным или башмачником. На самом же деле, дворянин Волынской губернии, он работал на машинной фабрике Гауэна. Впрочем, начальник тайной парижской полиции Клод в своих мемуарах называет его судовым механиком с пассажирского парохода, курсировавшего по Сене.>.
— Это в меня, — хмуро произнес царь.


Хотя и сладостен азарт
По сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт
Играть и с Дьяволом, и с Богом.


<\/u><\/a>
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 150
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Россия, Курган
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 10:51. Заголовок: Кантор пишет: Стрел..


Кантор пишет:

 цитата:
Стрелял поляк по имени Болеслав Березовский


Березовский вроде, как я помню был Антоном.
Кантор пишет:

 цитата:
Револьвер разорвало в руке покусителя, лишив его пальцев, а пуля, пробив ноздри лошади, наповал уложила одну из женщин..


Про женщину вообще впервые слышу.
Кантор пишет:

 цитата:
Он подчеркнуто носил русский национальный кафтан;


Это, что - то из нового. Александр всегда носил мундиры, а в кафтане мне его вообще трудно представить.

Если жизнь вырыла тебе яму, то налей туда воды и плавай,как в бассейне! Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение №: 321
Зарегистрирован: 04.09.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:04. Заголовок: Кантор пишет: Стрел..


Кантор пишет:

 цитата:
Стрелял поляк по имени Болеслав Березовский <В литературе принято называть Березовского портным или башмачником. На самом же деле, дворянин Волынской губернии, он работал на машинной фабрике Гауэна. Впрочем, начальник тайной парижской полиции Клод в своих мемуарах называет его судовым механиком с пассажирского парохода, курсировавшего по Сене.>.



Как установили сыщики, Березовский родился в небогатой семье учителя музыки и имел нескольких братьев и сестер. В 1863 году, во время антирусского выступления в Царстве Польском, он решил примкнуть к восставшим. Но его отец был категорически против и проклял сына, взявшегося за оружие. После подавления восстания Антон Березовский бежал в австрийскую часть Польши, а затем перебрался в Германию. Но где бы ни пытался устроиться эмигрант Березовский, его постоянно преследовали неудачи. К физическому труду он был не приучен, а для интеллектуального ему явно не хватало образования и знаний. Приехав во Францию, он переменил несколько мест, но отовсюду его выгоняли. Причем последним выставившим его за дверь работодателем был эмигрант-поляк.





<\/u><\/a>

Он уходил. Она молчала. А ей хотелось закричать: "Не уходи. Начнем сначала. Давай попробуем начать!" Он оглянулся у порога, Свою решительность неся, Хотел он крикнуть: "Ради Бога! Прости меня! Верни меня!" Не закричал. Не подошел. Она молчала. Он ушел.
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 30
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Гатчина
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:58. Заголовок: Кантор пишет: Остав..


Кантор пишет:

 цитата:
Оставалось надеяться, что он соизволит выслушать Александра II, который при всем его пруссофильстве все таки умел иногда трезво смотреть на вещи...



Меня бесит это слово иногда

<\/u><\/a>

Вера рождается первой,
Надежда умирает последней,
Любовь длится вечно!
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 31
Зарегистрирован: 21.10.10
Откуда: Россия, Гатчина
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 11:59. Заголовок: Александр II пишет: ..


Александр II пишет:

 цитата:
Он подчеркнуто носил русский национальный кафтан;


Это, что - то из нового. Александр всегда носил мундиры, а в кафтане мне его вообще трудно представить.


Он так же носил костюмы, но представить его в кафтане, на самом деле трудно.

Первый слева мужчина в кафтане. Вы представляете в такой одежде государя? А то, что он так щеголял по Парижу?
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Вера рождается первой,
Надежда умирает последней,
Любовь длится вечно!
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 148
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 12:38. Заголовок: Екатерина Юрьевская ..


Екатерина Юрьевская пишет:

 цитата:
Вы представляете в такой одежде государя? А то, что он так щеголял по Парижу?


Я думаю, что это было бы зрелище века и Париж хохотал бы год.

Любовь может простить все, кроме равнодушия.... Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 91
Любимая цитата:: холодное
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 15:13. Заголовок: Катенька пишет: Ека..


Катенька пишет:

 цитата:
Екатерина Юрьевская пишет:

цитата:
Вы представляете в такой одежде государя? А то, что он так щеголял по Парижу?


Я думаю, что это было бы зрелище века и Париж хохотал бы год.



Я думаю, что и по сей день ходили бы байки про то, как царь в кафтане прогуливался по Елисейским полям

Я умею любить...умею прощать... я умею кусаться....могу приласкать.... громко топну ногой...дотронусь рукой ....и глазами скажу что ТЫ МОЙ!!! Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 365
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: Франция, Тулуза
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 11:15. Заголовок: Кантор пишет: Делово..


Кантор пишет:

 цитата:
Деловой день Александра II начинался с того, что он, прошу прощения, посещал нужное место. Если при этом учесть, что император страдал хроническим запором, то, смею думать, по утрам происходил акт государственной важности. Отхожее место было огорожено китайскими ширмами. Перед ними расставляли стулья для публики, а в кресле, словно земский начальник в канцелярии, располагался лейб медик Енохин... Государь заседал около часу! При этом он неизменно курил кальян (самый настоящий, турецкий, при котором табак проходит через клокочущую воду). Император считал, что курение кальяна способствует облегчению желудка. А публика допускалась для развлечения императора. Близкие ему люди рассказывали анекдоты и свежие столичные сплетни, забавлявшие царя, как и булькающий кальян. Попасть на процедуру испражнения его величества — мечта многих сановников. В нужнике Александра II многие сделали быструю карьеру и обвешались орденами, но за это жестоко поплатились несмываемой кличкой — кальянщик!



Может быть на самом деле государь и страдал запорами, я толком этого не знаю, поэтому на этот счет не стану ничего говорить. Но, неужели Александр был настолько самодур, что при чиновниках и публике заседал на горшке. Лично мне во все это верится с большим трудом и я думаю, что это очередная злая шутка, которая была придумана в советское время.




Что за жизненный парадокс? Почему во многих аптеках презервативы, пластырь и тесты на беременность лежат в одном ряду? Это, типа, порвалось, заклеил, не помогло?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение №: 869
Любимая цитата:: солнечное
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса- Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 16:17. Заголовок: Иван пишет: Но, неу..


Иван пишет:

 цитата:
Но, неужели Александр был настолько самодур, что при чиновниках и публике заседал на горшке. Лично мне во все это верится с большим трудом и я думаю, что это очередная злая шутка, которая была придумана в советское время.


Я тоже не верю во всю эту ерунду, которую либо придумал сам Пикуль либо власть советов. Александр от природы обладал настолько развитым чувством такта, что не посмел бы испражнять свой желудок в присутствии чужих людей. Собственно любой нормальный человек я тоже не думаю, что это будет делать. Так, что все это бред сивой кобылы.


Хотя и сладостен азарт
По сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт
Играть и с Дьяволом, и с Богом.


<\/u><\/a>
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 161
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Россия, Курган
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 16:26. Заголовок: Кантор пишет: Я тож..


Кантор пишет:

 цитата:
Я тоже не верю во всю эту ерунду, которую либо придумал сам Пикуль либо власть советов. Александр от природы обладал настолько развитым чувством такта, что не посмел бы испражнять свой желудок в присутствии чужих людей. Собственно любой нормальный человек я тоже не думаю, что это будет делать. Так, что все это бред сивой кобылы.



И вы полностью правы Кантор. Во-первых государь был интеллигентнейший человек, который от природы обладал немецкой щепетильностью, а во-вторых, не на зоне же он родился и вырос, чтоб давать всем послушать звуки своего желудка.

Если жизнь вырыла тебе яму, то налей туда воды и плавай,как в бассейне! Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 9
Зарегистрирован: 17.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 12:55. Заголовок: Кантор пишет: неисп..


Кантор пишет:

 цитата:
неисправимый бабник, царь сознательно не посещал злачных мест



Это имеется в виду бордели?




Смотреть - еще не значит видеть,
Дышать - еще не значит жить.
Терпеть - не значит ненавидеть,
Привыкнуть - вовсе не любить.
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 37
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 13:16. Заголовок: Comte de Guiche пише..


Comte de Guiche пишет:

 цитата:
Это имеется в виду бордели?



Ну, не помойки же.



Он: - Хочешь, покажу фокус? Она: - Воспитывать сам будешь!


- Девушка, а вашей маме зять не нужен?
- Нет.
- А папе собутыльник?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 10
Зарегистрирован: 17.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 13:22. Заголовок: ★Charles★..


★Charles★ пишет:

 цитата:
Ну, не помойки же.



Господин ★Charles★, к чему это хамство? Я кажется, нормально задал вопрос и никого не оскорбил. Так, кто дает вам право хамить мне?




Смотреть - еще не значит видеть,
Дышать - еще не значит жить.
Терпеть - не значит ненавидеть,
Привыкнуть - вовсе не любить.
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 38
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 17:01. Заголовок: Comte de Guiche пише..


Comte de Guiche пишет:

 цитата:
Господин ★Charles★, к чему это хамство? Я кажется, нормально задал вопрос и никого не оскорбил. Так, кто дает вам право хамить мне?


Я не хамил вам, и вы уважаемый еще не знаете того, как я умею хамить.



Он: - Хочешь, покажу фокус? Она: - Воспитывать сам будешь!


- Девушка, а вашей маме зять не нужен?
- Нет.
- А папе собутыльник?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 14
Зарегистрирован: 17.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 17:47. Заголовок: ★Charles★..


★Charles★ пишет:

 цитата:
Я не хамил вам, и вы уважаемый еще не знаете того, как я умею хамить.


О, я даже не сомневаюсь в том, что вы сударь истинный хам. Только потому, как вы отвечаете можно сделать вывод, что вам не место на этом форуме




Смотреть - еще не значит видеть,
Дышать - еще не значит жить.
Терпеть - не значит ненавидеть,
Привыкнуть - вовсе не любить.
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 40
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 20:11. Заголовок: Comte de Guiche пише..


Comte de Guiche пишет:

 цитата:
О, я даже не сомневаюсь в том, что вы сударь истинный хам. Только потому, как вы отвечаете можно сделать вывод, что вам не место на этом форуме



Уважаемый, а кто лично вам дал право, решать где мне место, а где нет? Вы кем себя возомнили, чтоб говорить мне такие вещи?



Он: - Хочешь, покажу фокус? Она: - Воспитывать сам будешь!


- Девушка, а вашей маме зять не нужен?
- Нет.
- А папе собутыльник?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение №: 908
Любимая цитата:: Какое - то непонятное, то тоскливое, то веселое..
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса- Санкт-Петербург
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 21:27. Заголовок: Господа хорошие, убе..


Господа хорошие, убедительная просьба прекратить эту перепалку. Если хотите выяснять отношения, то делайте это в Лычке.



Хотя и сладостен азарт
По сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт
Играть и с Дьяволом, и с Богом.


<\/u><\/a>
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 41
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 09:38. Заголовок: Кантор, я вас понял,..


Кантор, я вас понял, но заметьте, что не я начал первый.



Он: - Хочешь, покажу фокус? Она: - Воспитывать сам будешь!


- Девушка, а вашей маме зять не нужен?
- Нет.
- А папе собутыльник?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 124
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 11:09. Заголовок: Предлагаю обсудить в..


Предлагаю обсудить вот этот отрывок из книги.

Царь попросил Горчакова не ездить в Веве:
— В мире неспокойно, и вы в любой момент можете мне понадобиться. Предлагаю сопровождать меня в Эмс...
В последнее время у царя голос был сиплый, дребезжащий, и он надеялся поправить его с помощью эмского «шпруделя». Император навестил в Англии свою дочь Марию Эдинбургскую, оттуда заехал в Бельгию, где имел беседу с королем Леопольдом, после чего направил монарший стопы в Эмс, где уже томился Горчаков.
— Вы пили шпрудель? — спросил он канцлера.
— Нет, государь. Я пил местное вино.
— И как?
— Дрянь!
Александр II даже здесь боялся покушений революционеров и жил в Эмсе под именем графа Бородинского в отеле Vier Thurme, где в саду за каждым кустом сидели тайные агенты Вилли Штибера. Впрочем, вся публика знала царя в лицо, а цены на продукты в Эмсе сразу поднялись. Невоздержанный женолюбец, Александр II иногда во время прогулок совал в руки Горчакову стакан со зловонным шпруделем и говорил извиняясь:
— Подержите, князь. Я на одну минутку отлучусь... А сам, словно бесстыжий фланер, нагонял какую либо из гуляющих дам. Горчаков выплескивал из стакана воду в кусты и брел домой... К приезду германского императора эмсские власти соорудили на реке Лана плавающий павильон, имевший форму прусской короны, внутри которой засел оркестр, непрерывно игравший «Боже, царя храни!» Вечером, сняв пиджаки, в одних жилетках, без галстуков, его величество с его светлостью — царь и Горчаков — неумеренно употребляли бургундское. Закуривая папиросу, царь сказал:
— Я вот еще в Брюсселе подумал: а что, если Бисмарк прав в подозрениях? Может, Франция и впрямь готовит реванш?
— Кто осмелится? — спросил Горчаков. — Маршал Мак Магон, битый при Седане, или герцог Деказ, под которым трясется даже кресло? Нет, государь, медиократы <Медиократ — посредственность (от латинского mediocris, что значит «посредственный»).> всегда благоразумны..
Вскоре прикатил Вильгельм I, суматошный, вечно охающий, но еще крепкий старик. Никто в Европе не ждал от него остроты ума, а Бисмарк даже боялся отпускать его одного, чтобы кайзер не ляпнул чего лишнего. Дядя сразу нажаловался своему царственному племяннику:
— На тебя с Горчаковым приятно смотреть, а мой Бисмарк невыносим! Он ведет себя, как беременная женщина. То кричит на меня, то заливается слезами. Чуть что не по душе — сразу в отставку! Потом напьется хуже извозчика и неделю валяется в постели. Дела рейха стоят без движения. Я еду к нему, стаскиваю его на пол. Он целует мне руки, мы обнимаемся, как старые друзья, и наша карусель крутится дальше...
Горчаков деликатно намекнул, что в России возникла острая реакция на «истерику» Бисмарка в отношении Франции.
— Упаси бог, я здесь ни при чем, — заволновался кайзер. — Но судите сами, князь! Франция богатеет, у нее дымят фабрики, все рабочие заняты. Они сыплют в землю какую то химию, совершенствуют плуги и снимают небывалые урожаи. Наконец, эти канальи совсем отказались от дерева и строят корабли из железа. Они торгуют со всем миром, а мы, немцы, трудолюбивые и скромные, сидим на клочке Германии, и скоро нам уже не станет хватать даже воздуху... Бисмарк отрицает нужду в колониях, а я уже стал подумывать, что люди с большими деньгами правы: в Африке нам есть где развернуться.
Александр II сказал потом Горчакову:
— Не обращайте внимания. Мой дядя уже стар.
— Государь, еще Тацит в глубокой древности предупреждал, что германцами движет зависть к другим народам.
— Ну, Тацит.., кто его сейчас читает?
— Да, государь, сейчас все читают Ренана, а тот пишет:
«У немцев мало жизненных радостей, для них наивысшее наслаждение — это ненависть и подготовка к войне».




Жизнь уходит так быстро, как будто ей с нами не интересно...


Бог знает суть, подробности нашептывает дьявол...
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 177
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 15:51. Заголовок: Екатерина Долгорукая..


Екатерина Долгорукая, а какая фраза вас больше всего тут смущает??




Любовь может простить все, кроме равнодушия....
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 376
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: Франция, Тулуза
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 10:26. Заголовок: Екатерина Долгорукая..


Екатерина Долгорукая пишет:

 цитата:
Невоздержанный женолюбец, Александр II иногда во время прогулок совал в руки Горчакову стакан со зловонным шпруделем и говорил извиняясь:
— Подержите, князь. Я на одну минутку отлучусь... А сам, словно бесстыжий фланер, нагонял какую либо из гуляющих дам. Горчаков выплескивал из стакана воду в кусты и брел домой...



А Долгорукая, где это время была? Сидя за кустами шпионила?




Что за жизненный парадокс? Почему во многих аптеках презервативы, пластырь и тесты на беременность лежат в одном ряду? Это, типа, порвалось, заклеил, не помогло?
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение №: 127
Зарегистрирован: 12.09.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 12:46. Заголовок: Иван пишет: Невозде..


Иван пишет:

 цитата:
Невоздержанный женолюбец, Александр II иногда во время прогулок совал в руки Горчакову стакан со зловонным шпруделем и говорил извиняясь:
— Подержите, князь. Я на одну минутку отлучусь... А сам, словно бесстыжий фланер, нагонял какую либо из гуляющих дам. Горчаков выплескивал из стакана воду в кусты и брел домой...



А Долгорукая, где это время была? Сидя за кустами шпионила?






Скромность украшает человека, но зачем мужчине украшения?


Украсть идею у человека - плагиат. Украсть идею у сотен человек - исследование.


Дай Бог иметь то, что имеют те, кто имеет нас!!!
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 5
Зарегистрирован: 28.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 22:05. Заголовок: У Пикуля мне соверше..


У Пикуля мне совершенно не нравится его откровенный антинемецкий пафос, у него они буквально чуть-ли не исчадия ада, как, впрочем, и все иностранцы. Это оставляет не самые лучшие впечатления.
К тому же автор грешит откровенной неправдой, порою многие исторические фигуры у него оклеветаны. Например, в романе "Баязет" этому был подвергнут истинный герой обороны крепости - хан Нахичеванский. У пикуля он - предатель, в реальности же организатором обороны был именно он.
В "Моонзунде" фон Кнюпфер у него - предатель, сдавший батарею немцам. а в реальности же он приказал вышвырнуть с батареи немецких парламентёров и сначала даже хотел их повесить. Какая-то странная у автора логика, что раз немец - значит обязательно перейдёт к немцам. Хотя на деле русские немцы были весьма и весьма преданными России.

Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение №: 4413
Любимая цитата:: Знание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса
Репутация: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 10:07. Заголовок: Лично для меня Пикул..


Лично для меня Пикуль давно вычеркнут из списка историков и писателей тоже. В его книгах масса искаженных фактов и событий, и только в тринадцать лет я могла спорить с историком в школе и доказывать, что книги Пикуля - есть шедевр.
Ну, ... пожалуй единственное, что я могу полистать на досуге - это Нечистую силу, да и в ней полно исторических ляпов



Император Александр II и поныне остается единственным царем, при котором обществу удалось хотя бы на миг примириться с властью. И не его вина, что не одну полноценную реформу нельзя в России довести до конца, при этом, не заплатив за это кровью. Судьба Александра II тому пример и храм Спаса-на-крови, воздвигнутый в его память на месте убийства – выглядит таким же символом, как и все его царствование. Скорбным….., но все таки праздничным.
Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение №: 7
Зарегистрирован: 28.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 13:48. Заголовок: Нечистая сила - это ..


Нечистая сила - это вообще роман, который вызывал, в основном, только негативные эмоции. Если сам автор считал его «главной удачей в своей литературной биографии», то другие данного отношения явно не разделяли. В частности, критиковал роман сын великого Петра Аркадьевича Столыпина Аркадий в статье с характерным названием «Крохи правды в бочке лжи» (опубликована в "Посеве" в 1980). Вот что он там писал:
«В книге немало мест не только неверных, но и низкопробно-клеветнических, за которые в правовом государстве автор отвечал бы не перед критиками, а перед судом»
Полностью текст можно прочитать здесь - http://ldn-knigi.lib.ru/R/StolPikl.htm
Ну и советские деятели культуры обрушили буквально поток и шквал критики на роман.

А вообще про Пикуля Веллер выразился следующим образом:
"Пикуль не перевирал историю. Пикуль историей пользовался. Он брал те версии, которые ему больше всего нравились в силу их скандальности и сенсационности. Он в исторических личностях брал те черты, которые ему больше нравились и больше подходили для данной книги"

Мне нравится. : 0 
ПрофильЦитата Ответить Новых ответов нет , стр: 1 2 Все [см. все]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет