Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение №: 7
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 09:50. Заголовок: Битва железных канцлеров.
Открываю вот такую тему, в которой хочу обсудить с вами книгу Валентина Пикуля " Битва железных канцлеров".
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
Все
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение №: 37
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.11.10 13:16. Заголовок: Comte de Guiche пише..
Comte de Guiche пишет: цитата: | Это имеется в виду бордели? |
| Ну, не помойки же.
| |
|
|
| |
Сообщение №: 10
Зарегистрирован: 17.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.11.10 13:22. Заголовок: ★Charles★..
★Charles★ пишет: Господин ★Charles★, к чему это хамство? Я кажется, нормально задал вопрос и никого не оскорбил. Так, кто дает вам право хамить мне?
| |
|
|
| |
Сообщение №: 38
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.11.10 17:01. Заголовок: Comte de Guiche пише..
Comte de Guiche пишет: цитата: | Господин ★Charles★, к чему это хамство? Я кажется, нормально задал вопрос и никого не оскорбил. Так, кто дает вам право хамить мне? |
| Я не хамил вам, и вы уважаемый еще не знаете того, как я умею хамить.
| |
|
|
| |
Сообщение №: 14
Зарегистрирован: 17.11.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.11.10 17:47. Заголовок: ★Charles★..
★Charles★ пишет: цитата: | Я не хамил вам, и вы уважаемый еще не знаете того, как я умею хамить. |
| О, я даже не сомневаюсь в том, что вы сударь истинный хам. Только потому, как вы отвечаете можно сделать вывод, что вам не место на этом форуме
| |
|
|
| |
Сообщение №: 40
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.11.10 20:11. Заголовок: Comte de Guiche пише..
Comte de Guiche пишет: цитата: | О, я даже не сомневаюсь в том, что вы сударь истинный хам. Только потому, как вы отвечаете можно сделать вывод, что вам не место на этом форуме |
| Уважаемый, а кто лично вам дал право, решать где мне место, а где нет? Вы кем себя возомнили, чтоб говорить мне такие вещи?
| |
|
|
| |
Сообщение №: 908
Любимая цитата:: Какое - то непонятное, то тоскливое, то веселое..
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса- Санкт-Петербург
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 18.11.10 21:27. Заголовок: Господа хорошие, убе..
Господа хорошие, убедительная просьба прекратить эту перепалку. Если хотите выяснять отношения, то делайте это в Лычке.
| |
|
|
| |
Сообщение №: 41
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.11.10 09:38. Заголовок: Кантор, я вас понял,..
Кантор, я вас понял, но заметьте, что не я начал первый.
| |
|
|
Отправлено: 19.11.10 11:09. Заголовок: Предлагаю обсудить в..
Предлагаю обсудить вот этот отрывок из книги. Царь попросил Горчакова не ездить в Веве: — В мире неспокойно, и вы в любой момент можете мне понадобиться. Предлагаю сопровождать меня в Эмс... В последнее время у царя голос был сиплый, дребезжащий, и он надеялся поправить его с помощью эмского «шпруделя». Император навестил в Англии свою дочь Марию Эдинбургскую, оттуда заехал в Бельгию, где имел беседу с королем Леопольдом, после чего направил монарший стопы в Эмс, где уже томился Горчаков. — Вы пили шпрудель? — спросил он канцлера. — Нет, государь. Я пил местное вино. — И как? — Дрянь! Александр II даже здесь боялся покушений революционеров и жил в Эмсе под именем графа Бородинского в отеле Vier Thurme, где в саду за каждым кустом сидели тайные агенты Вилли Штибера. Впрочем, вся публика знала царя в лицо, а цены на продукты в Эмсе сразу поднялись. Невоздержанный женолюбец, Александр II иногда во время прогулок совал в руки Горчакову стакан со зловонным шпруделем и говорил извиняясь: — Подержите, князь. Я на одну минутку отлучусь... А сам, словно бесстыжий фланер, нагонял какую либо из гуляющих дам. Горчаков выплескивал из стакана воду в кусты и брел домой... К приезду германского императора эмсские власти соорудили на реке Лана плавающий павильон, имевший форму прусской короны, внутри которой засел оркестр, непрерывно игравший «Боже, царя храни!» Вечером, сняв пиджаки, в одних жилетках, без галстуков, его величество с его светлостью — царь и Горчаков — неумеренно употребляли бургундское. Закуривая папиросу, царь сказал: — Я вот еще в Брюсселе подумал: а что, если Бисмарк прав в подозрениях? Может, Франция и впрямь готовит реванш? — Кто осмелится? — спросил Горчаков. — Маршал Мак Магон, битый при Седане, или герцог Деказ, под которым трясется даже кресло? Нет, государь, медиократы <Медиократ — посредственность (от латинского mediocris, что значит «посредственный»).> всегда благоразумны.. Вскоре прикатил Вильгельм I, суматошный, вечно охающий, но еще крепкий старик. Никто в Европе не ждал от него остроты ума, а Бисмарк даже боялся отпускать его одного, чтобы кайзер не ляпнул чего лишнего. Дядя сразу нажаловался своему царственному племяннику: — На тебя с Горчаковым приятно смотреть, а мой Бисмарк невыносим! Он ведет себя, как беременная женщина. То кричит на меня, то заливается слезами. Чуть что не по душе — сразу в отставку! Потом напьется хуже извозчика и неделю валяется в постели. Дела рейха стоят без движения. Я еду к нему, стаскиваю его на пол. Он целует мне руки, мы обнимаемся, как старые друзья, и наша карусель крутится дальше... Горчаков деликатно намекнул, что в России возникла острая реакция на «истерику» Бисмарка в отношении Франции. — Упаси бог, я здесь ни при чем, — заволновался кайзер. — Но судите сами, князь! Франция богатеет, у нее дымят фабрики, все рабочие заняты. Они сыплют в землю какую то химию, совершенствуют плуги и снимают небывалые урожаи. Наконец, эти канальи совсем отказались от дерева и строят корабли из железа. Они торгуют со всем миром, а мы, немцы, трудолюбивые и скромные, сидим на клочке Германии, и скоро нам уже не станет хватать даже воздуху... Бисмарк отрицает нужду в колониях, а я уже стал подумывать, что люди с большими деньгами правы: в Африке нам есть где развернуться. Александр II сказал потом Горчакову: — Не обращайте внимания. Мой дядя уже стар. — Государь, еще Тацит в глубокой древности предупреждал, что германцами движет зависть к другим народам. — Ну, Тацит.., кто его сейчас читает? — Да, государь, сейчас все читают Ренана, а тот пишет: «У немцев мало жизненных радостей, для них наивысшее наслаждение — это ненависть и подготовка к войне».
| |
|
|
Отправлено: 20.11.10 15:51. Заголовок: Екатерина Долгорукая..
Екатерина Долгорукая, а какая фраза вас больше всего тут смущает??
| |
|
|
Отправлено: 22.11.10 10:26. Заголовок: Екатерина Долгорукая..
Екатерина Долгорукая пишет: цитата: | Невоздержанный женолюбец, Александр II иногда во время прогулок совал в руки Горчакову стакан со зловонным шпруделем и говорил извиняясь: — Подержите, князь. Я на одну минутку отлучусь... А сам, словно бесстыжий фланер, нагонял какую либо из гуляющих дам. Горчаков выплескивал из стакана воду в кусты и брел домой... |
| А Долгорукая, где это время была? Сидя за кустами шпионила?
| |
|
|
Отправлено: 22.11.10 12:46. Заголовок: Иван пишет: Невозде..
Иван пишет: цитата: | Невоздержанный женолюбец, Александр II иногда во время прогулок совал в руки Горчакову стакан со зловонным шпруделем и говорил извиняясь: — Подержите, князь. Я на одну минутку отлучусь... А сам, словно бесстыжий фланер, нагонял какую либо из гуляющих дам. Горчаков выплескивал из стакана воду в кусты и брел домой... А Долгорукая, где это время была? Сидя за кустами шпионила? |
|
| |
|
|
|
| |
Сообщение №: 5
Зарегистрирован: 28.05.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.05.12 22:05. Заголовок: У Пикуля мне соверше..
У Пикуля мне совершенно не нравится его откровенный антинемецкий пафос, у него они буквально чуть-ли не исчадия ада, как, впрочем, и все иностранцы. Это оставляет не самые лучшие впечатления. К тому же автор грешит откровенной неправдой, порою многие исторические фигуры у него оклеветаны. Например, в романе "Баязет" этому был подвергнут истинный герой обороны крепости - хан Нахичеванский. У пикуля он - предатель, в реальности же организатором обороны был именно он. В "Моонзунде" фон Кнюпфер у него - предатель, сдавший батарею немцам. а в реальности же он приказал вышвырнуть с батареи немецких парламентёров и сначала даже хотел их повесить. Какая-то странная у автора логика, что раз немец - значит обязательно перейдёт к немцам. Хотя на деле русские немцы были весьма и весьма преданными России.
| |
|
|
| |
Сообщение №: 4413
Любимая цитата:: Знание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Одесса
Репутация:
34
|
|
Отправлено: 29.05.12 10:07. Заголовок: Лично для меня Пикул..
Лично для меня Пикуль давно вычеркнут из списка историков и писателей тоже. В его книгах масса искаженных фактов и событий, и только в тринадцать лет я могла спорить с историком в школе и доказывать, что книги Пикуля - есть шедевр. Ну, ... пожалуй единственное, что я могу полистать на досуге - это Нечистую силу, да и в ней полно исторических ляпов
| |
|
|
| |
Сообщение №: 7
Зарегистрирован: 28.05.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.05.12 13:48. Заголовок: Нечистая сила - это ..
Нечистая сила - это вообще роман, который вызывал, в основном, только негативные эмоции. Если сам автор считал его «главной удачей в своей литературной биографии», то другие данного отношения явно не разделяли. В частности, критиковал роман сын великого Петра Аркадьевича Столыпина Аркадий в статье с характерным названием «Крохи правды в бочке лжи» (опубликована в "Посеве" в 1980). Вот что он там писал: «В книге немало мест не только неверных, но и низкопробно-клеветнических, за которые в правовом государстве автор отвечал бы не перед критиками, а перед судом» Полностью текст можно прочитать здесь - http://ldn-knigi.lib.ru/R/StolPikl.htm Ну и советские деятели культуры обрушили буквально поток и шквал критики на роман. А вообще про Пикуля Веллер выразился следующим образом: "Пикуль не перевирал историю. Пикуль историей пользовался. Он брал те версии, которые ему больше всего нравились в силу их скандальности и сенсационности. Он в исторических личностях брал те черты, которые ему больше нравились и больше подходили для данной книги"
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
Все
[см. все]
|
|
|